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当易立竞对话吴晓波( 二 )


我说的大部分人的无用的 ， 很多人认为我在否定普通人的价值 ， 其实我只是为了强调精英人士的作用 ， 世界上没有完全无用的人 。 我这样说你明白吗？
易立竞：有人说你道出了世界真相 ， 那假象是什么？
吴晓波：世界其实就是那么残酷 ， 人都是平等的 。
易立竞：有人说你是“中产阶级的看门狗” ， 你怎么看？
吴晓波：我曾经说过看门狗这个词 ， 那是用到一个曾经的朋友身上的 。 我知道这里用到我身上应该是贬义词 ， 其他的不想多说了 ， 下个问题吧 。
易立竞：你很少参加媒体采访 ， 上次是出于什么目的接受了？你们都是付费模式 ， 是为了获取他们的高端用户吗？
吴晓波：嗯……也没有什么特殊原因 。
易立竞：听说你出场费都是几十万级别的 。
吴晓波：对我来说 ， 这点钱我并不是特别在意的 。 只是觉得合适才出来的 。
易立竞：在外界看来“出格”的言论 ， 是不是能帮助你筛选目标群体？
吴晓波：我并不认为我说的有什么问题 ， 可能不同人的理解不同而已 。 或许也能筛除一部分人 。
易立竞：如果一个20岁的年轻人 ， 特别热衷经商 ， 但是屡创屡败 ， 身无分文 ， 但还自认为不是屌丝 ， 他会是你的目标用户？
吴晓波：这个例子太极端了 ， 我还是要强调崇尚商业之美 ， 乐于奉献共享 ， 反对屌丝文化的人都是我的目标用户 。
易立竞：看到网络最近的负面评价你是怎么想的？
吴晓波：并不是所有人都愿意思考 ， 虽然这几天也掉了不少粉丝 ， 但也在我的预料之中 。
易立竞：你对于红怎么看？你认为自己出圈了吗？
吴晓波：我一直认为自己还算是红的 ， 出圈也不是一两次了 。 其实红不红对我来说 ， 没有多大意义 ， 各种事我都经历过 。
易立竞：你在意人设崩塌这件事吗？
吴晓波：我不认为自己有什么人设 ， 如果有的话 ， 我希望是“知识分子” 。 可能我退休之后 ， 会成为一个真正的知识分子吧 。
易立竞：有人认为吴晓波是媒体 ， 媒体不应该怼媒体 ， 那为什么媒体可以采访媒体？
吴晓波：我也曾是媒体人 ， 我觉得客观的报道并没有什么问题 。 但是媒体对同行还是应该保持足够的善意 。
易立竞：你觉得媒体的报道对你保持善意了？
吴晓波：这个你自己体会吧 。
易立竞：你说很多人宁愿花时间去看抖音、刷朋友圈也不会花十分钟用于知识付费 。 抖音和知识付费互为矛盾体吗？抖音是碎片化的 ， 知识付费就不是吗？
吴晓波：人就是碎片化的 ， 所以无论是学习还是刷抖音、快手才都如此 。
相比而言 ， 你更容易被轻松的事情俘获 ， 但对自身的发展进步可能意义没那么大 。
抖音、快手占据了大量的碎片时间 ， 这对知识付费没有什么好处 。
易立竞：是因为你的知识付费用户下滑了吗？流量遇到了天花板？
吴晓波：我们每年有3个亿的收入 ， 其中知识付费、企业培训、广告的收入各占三分之一 。
我觉得我们还是知识付费里做的比较好的 。
易立竞：直播带货翻车后 ， 你应该感觉挺不好 ， 哪里才是你的舒适区 ， 还愿意再尝试走出吗？
吴晓波：直播确实不适合我 ， 后来就翻车了 。 还被人笑话了好久 ， 当时也看到了直播带货的风口 ， 想尝试一下 。
现在我不会再直播卖货了 ， 但是直播知识付费内容还是可以的 。
易立竞：你也发生过作品抄袭的风波 ， 你觉得这和精英主义矛盾吗？
吴晓波：当年法院已经给出了结果 ， 我并没有抄袭 ， 这个问题我觉得可以不用再聊了 。

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